Синтез мескалина с использованием нитрометана. Весы 1000 г.

Mr Gonzo

Don't buy from me
Resident
Joined
Apr 13, 2023
Messages
75
Reaction score
30
Points
18
Здравствуйте, что касается LAH, есть ли что-то другое, что легче достать и использовать вместо него, или есть ли способ проинструктировать меня о том, как купить гидрид где-нибудь с минимальными хлопотами? Я пробовал купить гидрид в Индии, но у них ничего не вышло! Я нахожусь в Великобритании
 

FredDurst

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Sep 7, 2022
Messages
33
Reaction score
10
Points
8
В итоге вы нашли несколько переводов для Великобритании?
 
View previous replies…

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
lol Я сделала точно так же! Я очень боюсь подходить к LAH!
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
Работает ли вторая часть этого синтеза при уменьшении масштаба, скажем, до исходного количества нитростирола в 5 г? Или растворители масштабируются по-разному? Я собираюсь попробовать это...
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
И еще одно: могу ли я таким же образом получить соответствующий нитропропен для TMA? Вроде бы все нормально, но мне было бы приятно узнать, что кто-то это уже делал!
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
Это не дает мне покоя - я собираюсь провести вашу реакцию и уменьшил масштаб, но все равно задаюсь вопросом...

Почему вы говорите добавлять b-3,4,5-TMONS порциями в виде порошка, а не растворять его и добавлять по каплям?

Может быть, я что-то упускаю, потому что никогда не работал с масштабом, даже близким к этому?
 

Swirly

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Oct 2, 2023
Messages
13
Reaction score
2
Points
3
Всыпьте нитростирол по 3 большие ложки за раз под дробленым льдом и солью, охлаждая водой. К моменту добавления нитростирола борогидрид натрия/IPA/h20 должен быть охлажден примерно до 5-8 градусов Цельсия, так как при добавлении большого количества нитростирола он нагревается.

Если вы нальете все сразу, это будет беглый вулкан, безумное действие, слишком много тепла.

Держите температуру не выше 26-28 C. В зависимости от количества нитростирола добавление может занять более часа. Вам потребуется добавить больше льда, если это займет много времени и вы будете работать, скажем, со 100 г.

Если у вас небольшое количество, возможно, удастся добавить все сразу без сильного скачка температуры.
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
Да, в данный момент я буквально только тестирую на весах 5g.

Я учусь, и из-за того, что есть такая разница в количестве добавляемого, я предполагаю, что я не достаточно долго его рефугировал.

Думаю, я ожидал, что реакция будет намного более экзотермичной, чем она была, из-за того, что я сделал такую маленькую реакцию, и поэтому она была немного холоднее, чем указано в синтоле при добавлении. Думаю, я не давал ему реагировать достаточно долго при температуре около 75c.

Честно говоря, я удивлен вашими температурами, но, наверное, как вы говорите, это зависит от того, какой стирол вы используете? Не знаю... странно, что не похоже, что органический растворитель что-то извлек из водной фазы.
 

Swirly

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Oct 2, 2023
Messages
13
Reaction score
2
Points
3
Да, 2,5-ДМНС, похоже, выделяет меньше тепла и не реагирует так бурно, как 3,4,5-ТМНС в тех же количествах. Я смог быстрее добавить ДМНС, и он полностью растворился, то есть не осталось оранжевого/желтого цвета. В то время как с 3,4,5-ТМНС я не смог добиться полностью молочно-белого цвета реакционной смеси, всегда оставался желтый оттенок.

Я читал в других источниках, что во время добавления температура должна быть ниже 30 C. Кто-то писал, что это увеличивает выход или что-то в этом роде. Полагаю, это относилось к 2,5-ДМНС, так что я делаю это и для 3,4,5-ТМНС. Держите все это подо льдом.
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
А-а-а, я вас понял.
Это все имеет смысл...

Честно говоря, я использовал свою первую партию 3,4,5-NS в первой реакции и не получил из нее ничего (весы 5 г). Не знаю точно, где я ошибся, но он определенно не был слишком горячим, но я также не позволял ему реагировать очень долго вообще.... Я просто знаю, что когда я пошел извлекать водный слой с DCM, в нем почти ничего не было...

Ну что ж, я часто облажался с первого раза... так что посмотрим, но мне также пришлось набрать больше нитростирола, так как я могу получить больше NM, а NE дороже, и 2,5-альдегида у меня меньше, так как он дороже по сравнению с 3,4,5.

О, я также собираюсь записывать все, что я делаю в следующем уменьшении, lol
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
Мне любопытно, как после базификации вы ожидаете, что амин окажется в водном слое?
Конечно, вы хотите сначала подкислить его, чтобы он переместился в водный слой, а затем базировать, вызывая депротонирование амина, что приведет к его разрушению, и тогда вы сможете экстрагировать чем-то вроде DCM?

Я только что заметил, что это очень похоже на пост о научном безумии, который я только что прочитал, со стехиометрией, измененной для больших масштабов.

Признаюсь, я попробовал это, прежде чем полностью все обдумал.

Меня смутило то, что я сразу перешел к основанию, а затем ожидал, что амин будет в водном слое для экстракции. Но его не было, и он не выделился.

Кроме того, мне сказали, чтобы просто держать температуру низкой, когда делать это небольшой масштаб, я не могу действительно комментировать масштабирования реакций вверх, все, что я знаю, это не работал в небольшом масштабе, и я представляю, что идти прямо на базу является почему.... или даже не это - я был идиотом, основывая его и ожидая, что амин будет в водном слое. Надо было обратить на это внимание 🙈

Ну что ж, я сделал еще много нитростирола для того, чтобы снова заняться этим!
 

Swirly

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Oct 2, 2023
Messages
13
Reaction score
2
Points
3
После восстановления большая часть амина будет находиться в IPA, вы можете попробовать извлечь его из воды с помощью IPA, очистить объединенный IPA и высушить его. Затем опустите в него при наличии доступа 20% H2SO4 в IPA. До pH 7 или 6,5, не помню точно. Вы создадите гемисульфат мескалина, так что 2 молекулы мескалина к 1 молекуле серной кислоты. Или 1/2 моля H2SO4 (рассчитано для приблизительного 80% выхода из нитростирола).

В конце концов, вам не нужно базироваться. Не нужно гасить реакцию NaOH. Лучше быстро отфильтровать медь, экстрагировать 2 раза уксуснокислый слой с помощью IPA, очистить объединенный IPA 50%-ным раствором K2CO3 два раза. Затем высушите сульфатом магния, отфильтруйте сульфат магния под действием силы тяжести. Затем добавьте 20% H2SO4 в IPA (приготовленную из 98% чистой концентрированной H2SO4).

Если у вас нет H2SO4, используйте HCl, в этом случае выпаривайте или перегоняйте IPA, пока не останется свободное мескалиновое масло. Затем медленно добавьте 80% моль экв. HCl (грубая оценка), разбавленной (грубая оценка). Будьте осторожны, как всегда, при высаливании. Для HCl, возможно, следует стремиться к pH 5 - 6. Вы всегда можете сделать только половину фрибазового масла за один раз, если вы переборщили с pH, я думаю, вы всегда можете влить немного мезк. фрибазового масла обратно, чтобы стабилизировать pH.

Теперь у меня есть опыт работы только с mesc. hcl, на этом этапе вам нужно еще раз выпарить воду, чтобы получить липкий противный осадок Mesc. HCl, вам нужно освободить его с помощью KOH до 10 - 11 pH и снова посолить HCl, чтобы получить более чистую форму. Экстрагируйте 3 раза с помощью DCM после базирования с KOH, снова рассчитайте количество HCl и разбавьте HCl. Добавьте HCl, внимательно следите, после 7 pH она падает очень быстро, иногда достаточно добавить одну-две капли.

Затем перегоните/выпарите DCM, а затем воду. У вас должен получиться более чистый продукт. Может быть, апельсиновая паста.

Теперь возьмите ее, как только она высохнет, и под вакуумом очистите холодным этилацетатом, а затем холодным ацетоном. Обильное количество ацетона.

В следующий раз я сначала подготовлю сырой мезк. гемисульфат. Он должен быть намного чище, чем исходный HCl. Тогда я сообщу о результатах.

Нет необходимости использовать DCM, изначально нужно солить непосредственно слой IPA. Большая часть амина находится там!

Что касается самой реакции, то у меня с ней проблем нет. Попробуйте сразу добавить хлорид меди в центр реакционной смеси. Это бурная реакция, поэтому если вы работаете с большими объемами, не забудьте перенести их в большую емкость, чтобы хватило на всю каплю хлорида меди. Может быть, в мензурку объемом 5 или 20 л. Затем перелейте все обратно в круглодонную колбу и перемешайте как сумасшедший, немного нагрейте, чтобы смесь нагрелась до 75 C. После того как вы внесли хлорид меди, вращайте в течение 1 часа - 1 часа 30 минут.

Также не оставляйте все надолго, думайте, что вам нужно провести реакцию с борогидридом натрия и сразу после этого с медью.
 
Last edited:

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
Аааа, хорошо. Да, это имеет больше смысла для меня.
Признаюсь, я пробовал это пару раз и в первый раз ничего не получил, во второй раз я получил небольшое количество V грязной на вид фрибазы.

В итоге я перешел к восстановлению с помощью цинка/хлорида...

Я получил гораздо больше сырого продукта, но затем я также приложил гораздо больше усилий, чтобы убедиться, что нитростирол был в растворе перед процессом....anyway Я собираюсь попробовать солить амин свободного основания, так что мы увидим.
Приятно знать, что проще использовать H2SO4 - у меня есть как conc Hcl, так и H2SO4, так что, кроме разной дозировки, для меня нет никакой разницы.

Теперь я понял, что у меня действительно было много нерастворимых примесей из первоначальной реакции Генри - теперь я разобрался с этим и получил гораздо более чистые/чистые кристаллы. Тем не менее, кажется, что для растворения этого 3,4,5-TMONS требуется много растворителя по сравнению с другими стиролами, такими как 2,5-DMO.

В любом случае, я сейчас в отъезде, но, когда вернусь, рассмотрю все, что вы сказали, более подробно и, надеюсь, это позволит использовать этот метод.

Большое спасибо за ответ - я полагал, что неправильно понял этот шаг, где говорится о базировании и извлечении водного слоя. В любом случае, именно там я изначально ошибся.
Просто реакционная смесь получилась очень грязной и ужасно выглядящей, так что трудно было понять, исчезает ли желтый цвет.
С методом Zn/Hcl это было намного проще, но посмотрим!!!
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
Черт возьми, я только что попробовал это снова и совершенно забыл остыть.

Это раздражает, всякий раз, когда я делал эту реакцию, сразу после добавления катализатора она начинает становиться коричневой, затем черной, и, как я понимаю, когда происходит разделение фаз, черный Cu должен оставаться в водном слое, но я обнаружил, что он остается в органической фазе 😯🙈💩

Я не собираюсь лгать, причина, по которой я забыл охладить его, заключается в том, что я думал, что я серьезно испортил его в прошлый раз, пока не понял, что я просто не мог следовать инструкциям относительно обработки различных фаз во время разработки.
Я отказался от этого метода, чтобы попробовать вместо него восстановление Zn/HCl - не нужно говорить, что и с этим я не справился!
Я попробую завтра снова - я также дам сегодняшней фазе отстояться и посмотрю, "осядут" ли частицы Cu.

Честно говоря, я понятия не имею, что я делаю не так. На бумаге это очень простой процесс, а на деле я все время все проваливаю!
 

Rabidreject

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Dec 2, 2023
Messages
316
Reaction score
29
Points
28
@Swirly

Эй, чувак, когда ты говорил о том, что с 2,5-ДМОНС ты смог добиться полностью белого цвета, а с ТМО он всегда был слегка желтым, ты имел в виду до добавления катализатора?

Очевидно, что когда вы начинаете добавлять катализатор, он начинает становиться все темнее и темнее, поэтому я предполагаю, что вы имели в виду до.

Это действительно раздражает... Я чертовски решительно настроен выяснить это. Полагаю, что для начала нужно сделать это на льду.
 
Top