Redução de triptamina utilizando STAB. Conselhos?

[Rabidreject]

Estou a fazer uma redução aminativa da triptamina para produzir várias triptaminas primárias activas diferentes.
Vou usar o método que está no vídeo, filmado por Hamilton Morris - não aquele em que ele faz MEO, aquele com o tipo do terceiro olho esquisito lol
Vou fazer triacetoxiborohidrite de sódio, feita in situ no momento da redução. Já tenho tudo o que preciso exceto a triptamina (um componente essencial) mas parece que já resolvi isso.
A minha pergunta é: têm algum conselho, experiência ou conhecimento sobre este RXN?
Já o disse muitas vezes, mas não estou a tentar vender ao mundo (ou a alguém) DMT ou qualquer outra coisa que faça.
Se me envenenar, a culpa é minha... Tenho equipamento TLC para poder verificar o que se está a passar.
Acho que também vou comprar gelo seco para o poder manter fresco mais facilmente. Ou talvez não, na verdade não sei a temperatura, mas tenho quase a certeza que não pode ultrapassar os 0ºC, mas teria de rever a literatura que tenho guardada.
Também gostaria de saber se alguém me pode dizer porque é que é necessário utilizar 4A Mol seives e não 3A? Obviamente, quando os utilizamos para os restantes 2% de álcool, utilizamos 3a, por isso, se ambos absorvem moléculas de água, porque é que é necessário utilizar 4a? E qual é a diferença? São apenas maiores, o que significa que podem absorver mais?
Não consigo expressar o quanto estou contente por ter encontrado um sítio e pessoas com quem discutir este assunto!
A minha primeira experiência foi comprar triptamina porque não a consigo descompactar para nada! Não sei porquê, talvez não goste de ciclo-hexanona como catalisador.... Não sei, ou tenho Goo ou um líquido que é escuro e não rex. De qualquer forma, já acabei com isso!
Espero que as reduções sejam um pouco menos confusas!

 

[HerrHaber]

Tenho curiosidade em saber se o STAB formado in situ se comportaria como os sólidos comerciais (ainda tenho alguns gramas de STAB e de triptamina), mas também tenho experiência prática anterior no trabalho de preparação de triptamina, pelo que vou encontrar o momento certo para fazer algumas alquilações, não querendo fazer uma grande confusão sem resultados. HOAc gl. deveria resultar em STAB, mas na literatura, por alguma razão, são utilizados sólidos para este efeito (pelo menos da última vez que o documentei).

 

[CCL4 huffer]

A única desvantagem da utilização de stab é a sensibilidade à água, pelo que é necessário gerar a formalina in situ com, por exemplo, o bissulfito, o aduto de formaldeído e a trietilamina, e também não é compatível com o metanol, pelo que se deve utilizar um solvente aprótico.

 

[Rabidreject]

Ah, obrigado pela tua resposta - acho que vou tentar primeiro a via de redução anímica do NaBH4.
Tentei, mas estamos no verão e só tinha um banho normal de água/gelo/sal e não adicionei tudo suficientemente devagar...
Vou arranjar gelo seco, tentar de novo e, desta vez, provavelmente, usar o TLC.

Devo admitir que tenho andado um pouco distraído a tentar reunir os reagentes para o meu próximo RXN planeado - envolve a recuperação de alguns deles através da destilação de produtos impuros para obter o nitroetano/nitrometano de que preciso para começar a trabalhar em fenetilaminas.
Agora que estudei durante cerca de 6 meses, é REALMENTE óbvio, e já o é há algum tempo, que as fenetilaminas parecem ser um ponto de partida mais fácil - em termos de não precisar de tantas coisas que custam! Ou seja, tenho tudo o que preciso exceto o gelo seco e o heptano para fazer a rex.
Quando tiver 40-50 libras vou tentar novamente a aminação redutora - também pensei em adicionar o NaBH4 a um pouco de metanol, talvez para poder pingá-lo constantemente e muito lentamente ou, se não se dissolver no metanol e funcionar dessa forma, pelo menos adicionar tudo s-l-o-w-l-y. No entanto, com gelo seco/acetona não deve ser tão importante.
Presumo que pela forma como o metanol que sobrou da minha última ronda flui sob UV, o equilíbrio foi empurrado para o lado errado devido às altas temperaturas e talvez tenha fechado o anel para fazer uma beta-carbolina.
Posso estar enganado e talvez o tenha feito corretamente, mas continuo a precisar de hePtane e não de heXane!
Entretanto, vou destilar as substâncias químicas difíceis de obter e começar a trabalhar em diferentes aldeídos para produzir fenetilaminas e/ou as anfetaminas correspondentes (no caso dos aldeídos tri-substituídos - de qualquer modo, só produziria pequenas quantidades de cada um deles, mas as anfetaminas psicadélicas seriam menos utilizadas por mim do que a PEA correspondente, mas ei!
Este é o problema quando se tem um laboratório e não se vende nada do que se produz! Demora muito tempo a reunir os materiais de que se precisa e é preciso ter mais do que um projeto em curso ao mesmo tempo - não fisicamente, mas a recolha de materiais nunca pára!

 

[CCL4 huffer]

Se quisermos heptano, podemos destilar gasolina fraccionada, é um pouco fastidioso mas é possível

 

[Rabidreject]

lol não faz mal, já tenho o heptano!
É suposto ficar com um tipo de óleo amarelado/castanho na fase final? Antes de voltar a fazer xixi com heptano a ferver?
Guardei o óleo da rxn que fiz com um banho de gelo normal, mas não prestei muita atenção à temperatura. Sei que estava PRINCIPALMENTE abaixo de 0, mas não me pus a adicionar o NaBH4 ou mesmo o formaldeído, pelo que pode ter subido até aos 5°C durante alguns minutos.
Também não ter o solvente final correto foi um problema, não vou mentir!
Ia fazer mais uma tentativa com gelo normal e banhos de sal e depois vou encomendar gelo seco.
Pode dizer-me se congela os cristais finais do heptano ou se evapora o heptano?

 

[CCL4 huffer]

basta evaporá-lo e depois recristalizá-lo

 

[Rabidreject]

Ah, está bem. Deveria estar a retirar uma grande parte do óleo criado no último passo, removendo o DCM com ele quando se faz a primeira re-x?
Tentei congelar o heptano quente porque usei uma pipeta para o retirar e ficou imediatamente turvo, pelo que presumi que algo estava a acontecer. Consegui obter alguns cristais através da precipitação por congelação, mas a maior parte derreteu e voltou a ser uma gosma mais clara.
É preciso uma grande quantidade de heptano? Dado que a literatura diz que é apenas ligeiramente solúvel quando em ebulição...
Obrigado pela vossa ajuda - sinto que estou quase lá....is v frustrante!

 

[CCL4 huffer]

O que é a química orgânica para ti, guarda todas as tuas soluções e tenta de novo recuperar o que conseguires

 

[Rabidreject]

Para ser justo, tudo correu como o sintetizador disse, exceto o facto de eu ter adicionado estupidamente os reagentes demasiado depressa e não ter o alcano correto no final.....
Dito isto, não achei o "óleo" muito FÁCIL de re-expressar, como diz o texto - mesmo a partir de heptano a ferver.
Acho que devo tentar de novo

 

[Rabidreject]

Estou a roer as unhas agora, lol, fiz as últimas tentativas de rex.
Fiz uma experiência com heptano puro numa delas e outra com clorofórmio:heptano 1:9, por isso vamos ver.
A última vez que precipitei o DMT por congelação, obtive uns belos x'stals brancos à volta da borda e o fundo parecia ser DMT puro, mas quando drenei o heptano e o coloquei em frente a uma ventoinha, descongelou e a maior parte voltou a ser óleo (mas um óleo mais claro).
Agora voltei a fazê-lo e tenho uma câmara de vácuo, uma bomba e tudo o mais para o fazer funcionar amanhã - algo que ando a querer/precisar há muito tempo. Quando se precisa, precisa-se mesmo, não é?
O texto dizia desde o início que eu precisava de uma... mas é doloroso pagar por ela... felizmente vou ter um fornecimento vitalício de DMT e, com sorte, se conseguir sintetizar algumas outras aminas terciárias. Gostava muito de sintetizar DET.
Como é que se consegue arranjar esses grupos etílicos?

 

[CCL4 huffer]

A uma solução de 1,6 g de base de triptamina em 20 mL de isopropanol, foram adicionados
5,5 mL de diisopropiletilamina e 2,3 mL de brometo de etilo. Após agitação à temperatura ambiente durante
36 h, os voláteis foram removidos sob vácuo no evaporador rotativo e o resíduo castanho claro
O resíduo castanho claro (5,17 g) foi tratado com 5 mL de anidrido acético e aquecido no banho de vapor durante 5
min. Depois de atingir a temperatura ambiente, foram adicionados 3,5 mL de hidróxido de amónio e a reação exotérmica foi
reação exotérmica foi deixada regressar à temperatura ambiente. A mistura reacional foi
suspensa em 150 mL de H2SO4 0,5 N, e lavada com 3x40 mL de CH2Cl2. As lavagens combinadas
foram novamente extraídas com 150 mL de H2SO4 0,5 N e as fases aquosas foram novamente lavadas com
CH2Cl2. As fases aquosas foram combinadas, tornadas básicas com NaOH 6 N, e depois extraídas
com 3x40 mL de CH2Cl2. Os extractos combinados foram removidos do solvente sob vácuo, e o resíduo (1,49 g de
O resíduo (1,49 g de um óleo escuro com um cheiro forte) foi destilado no Kugel-Rohr. O produto obtido,
N,N-dietiltriptamina, destilado a 175-185 °C a 0,05 mm/Hg para produzir um óleo branco pesando 1,02
g, que cristalizou espontaneamente. Este produto foi dissolvido em 20 mL de hexano em ebulição,
arrefecido à temperatura ambiente e semeado. Obteve-se assim 0,72 g de um material cristalino ceroso branco
material cristalino ceroso branco que derrete a 84-87 °C. IR (em cm-1): 741, 804, 970, 1018, 1067, 1090 e
1120. MS (em m/z): C5H12N+ 86 (100%); indoletileno+ 130 (6%); ião parental 206 (1%). O
O sal de cloridrato (que cristaliza espontaneamente a partir de uma solução IPA da base tratada com algumas gotas de HCl concentrado)
algumas gotas de HCl concentrado) tinha um p.f. de 169-171 °C e a seguinte impressão digital: IR (em cm-
1): 717 (br.), 759, 847, 968, 1017, 1110. Este sal parece ser instável, escurecendo com o tempo.
- de tihkal
ou então usar o outro método a partir do indol

 

[Rabidreject]

Sim, já li o método de Shulgin, tenho o livro à minha frente. Estava curioso para saber se havia uma maneira de usar acetaldeído em vez de formaldeído.
Ouvi algumas pessoas falarem sobre isso e vi algumas notas muito básicas sobre o assunto, mas não ouvi ninguém afirmar expressamente que funciona.

Relativamente ao DMT synth - acabei por não usar STAB e usei apenas NaBH4.
Voltei a experimentar nos últimos dias e, para ser sincero, parece que desta vez obtive um resultado muito melhor, depois de seguir algumas indicações de outras pessoas que, da mesma forma, não têm acesso a evaporadores rotativos ou mesmo a pressão reduzida durante longos períodos, porque a bomba faz muito barulho!
Penso que estava apenas a expor o óleo final que rex utiliza com heptano, a demasiado calor e ar - basicamente demorando demasiado tempo!