Question Shvos-katalysaattori

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
156
Points
43
Sopisiko Shvon katalyytti P2NP:n pelkistämiseen katalyyttisen siirtohyderoinnin avulla?
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Todennäköisesti ei.
P2NP ei ole tarpeeksi polaarinen, jotta se toimisi, ja yleensä tyydyttymättömien nitrostyreenien katalyyttinen vetykäsittely on hyvin vaikeaa, parempi käyttää muita menetelmiä. Uskon, että kaksivaiheinen pelkistysjärjestelmä olisi parempi kuin useimmiten käytetty NaBH4/Cu, esimerkiksi ensin kaksoissidoksen pelkistäminen, alkeeni alkaaniksi ja sitten nitro amiiniksi.
 

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
156
Points
43
Olen käyttänyt NaBH4/Cu:ta, mutta en ole tyytyväinen siihen, että ostan NaBH4:ää jatkuvasti tai suurina määrinä, koska viime aikoina siihen on kiinnitetty huomiota, koska FDA on sisällyttänyt sen erityiseen valvontaluetteloonsa.
Entä Urushibara-nikkeli katalysaattorina mikroaaltouuniavusteisessa vedytyksessä, joka on kuvattu yksityiskohtaisesti täällä: https://www.designer-drug.com/pte/12.162.180.114/dcd/chemistry/mw.cth.html Jos Raney-nikkeli toimii, niin Urushibaran pitäisi toimia?
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Urushibara on haamu, joka vinkuu kemian pölyisten kammioiden läpi, yhdessä Akaborin ja joidenkin muiden kanssa hän on vaikeasti lähestyttävä ehkä jopa myyttinen . Yksisarvisia on nähty useammin kuin toimivia Urushibaroja, muuta en tiedä.

IIRC:n mukaan alkeenin kaksoissidos voidaan pelkistää SnCl2/HCl:llä etyyliasetaatissa erinomaisella saannolla nitroalkaaniksi, ja tämän pitäisi olla pelkistettävissä jalometallikatalyyttien avulla ilman ongelmia.

Pidä jälkimmäistä valistuneena arvauksena, minun on katsottava sitä varmuuden vuoksi. SnCl2 toimii kuitenkin 100-prosenttisesti kuten on kerrottu.

Ongelmana on yleensä se, että kaksoissidoksen pelkistyksessä välituotteeseen kohdistuva Mikaelin additioreaktio kilpailee pelkistyksen kanssa, jos olosuhteet ovat neutraalit tai emäksiset.

Olet oikeassa siinä, että CuSO4-pelkistyksessä käytetyt NaBH4-määrät ovat häpeällisiä. On oltava jokin tapa vähentää tätä.
 

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
156
Points
43
Ilmeisesti Urushibaran kaltaisen pelkistyksen voi tehdä in situ käyttämällä ammoniakkiliuokseen liuotettua nikkelisuolaa ja jauhettua sinkkiä. On myös olemassa Al/Ni, jonka on raportoitu toimivan ilman ammoniakkia vain ei-mineraalihapolla. Saanto on kuitenkin alhainen (30 %), mutta se ei ole minulle merkittävä ongelma. Kokeilen ensin Al/Ni:tä.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Kokeilin tätä reaktiomenetelmää P2P:stä amfiin useita kertoja, koska minulle kerrottiin, että se antaisi jopa 80 prosentin saannon, ja voin kertoa, että tämä on ilmeisesti täyttä paskaa ja saannot ovat naurettavan alhaisia. Olen varma, että se ei toimi hyvin P2NP:llä, koska emäksiset olosuhteet, kuten aiemmin kerrottiin, eivät ole suotuisat ensimmäiselle vaiheelle.
Hapan Al/Hg toimii tietenkin ja ok saannot, mutta reaktiotilavuus on suuri ja reaktio on niin raju, että tiedän, että kukaan ei ole uskaltanut käsitellä enemmän kuin 100 g amf:tä kerrallaan (ja nämä raportoivat myös, että joskus se vain puhaltaa kaiken kattoon - he tekivät sen vain ulkona tästä syystä),
Al/Ni ja happo, se on vain toinen Urushibara-muunnos, happo tekee vetyä Al:sta, jonka on tarkoitus ladata Ni, jonka on tarkoitus olla nanohiukkasten muodossa, ja teoriassa se tietysti toimii, mutta rehellisesti sanottuna en näe sen toimivan ilman paineastiaa ja erittäin puhtaita reagensseja ja suurta tuuria.

Joten minkä tahansa P2NP:n pelkistämiseen tähtäävän reaktion, joka alkaa emäksisenä (emäksisenä), saanto on hyvin alhainen (paitsi jos tilanne korjataan lisäämällä valtava määrä SiO:ta silikageelin muodossa, joka on kalkittu jopa 800 °C:ssa ennen käyttöä). Tiukasti vedettömät olosuhteet. Tämä on reaktio lietteessä, mutta se estää Michaelsin sivureaktion tapahtumisen. (SiO:n 800 °C:n lämpötila on helppo saavuttaa mikroaaltouunissa.)
Jäljelle jää kysymys, vähentääkö tämä järjestelmä syntyvää nitroalkaania. En tiedä.
Mutta se olisi kokeilemisen arvoinen, orecipitating CuCl2 tai sulfaatti päälle SiO ja kalsinointi tämä ja sitten lisäämällä P2NP metanoli / ksyleeni, kuumennetaan kiehuvaksi ja lisätään NaBH4 annoksittain, 4-5 molaarista ekvivalenttia ollenkaan.
Uskon tämän toimivan, koska NaBH4 muodostaa kohotetuissa lämpötiloissa metanolin kanssa additioyhdis*****, joka soveltuu täydellisesti kaksoissidoksen pelkistämiseen, silikageeli estää sivureaktion ja kupari mahdollistaa nitropelkistyksen.
Cu2FeO4-nanohiukkasten käyttö silikageelillä (esivalmistelu on yksinkertaista) olisi kuitenkin parempi valinta.

Mutta haluatte jotain ilman NaBH4:ää, ok, kuten sanottu, on SnCl2/HCl, joka toimii hyvin ja SnCl2 voidaan valmistaa paikan päällä tinasta ja HCl:stä.
Sitten pelkistetään nitro jollakin muulla, mahdollisia tapoja on useita, mutta valitettavasti reaktiot eivät toimi vain siksi, että joku on kirjoittanut niin, tai siksi, että niiden todella halutaan toimivan, koska ne ovat niin helppoja ja niissä käytetään vain sitä, mitä on käsillä. Olen itse mennyt tähän aiemmin ja lopulta katunut rahan, ajan ja lähtöaineiden tuhlausta ja kasvattanut liekehtivää vihaa nojatuolikemistejä kohtaan, jotka imevät fiktiivisiä reaktioita tyhjästä ilmasta ja pienestä tiedosta mutta paljon toiveajattelusta ja postaavat tuloksen internetin keskustelupalstoille ikään kuin he olisivat todella tehneet tämän (tai kirjoittaneet artikkeleita toisen tai kolmannen tason lehtiin, joiden nimissä on usein "communications" tai "letters").

Toivottavasti olet tietoinen siitä, että P2NP-pelkistyksen tuloksena voi syntyä koko joukko erilaisia yhdisteitä riippuen olosuhteista, lämpötiloista, liuottimista ja pelkistävästä aineesta. Esimerkiksi SnCl2 metanolissa tai etanolissa antaa täysin erilaisen tuot***** (alkyloidun) kuin etyyliasetaatissa, joka antaa alkaanin. Vianmääritys ilman vakavia analyysilaitteita ja -taitoja ei tästä syystä ole käytännössä mahdollista.

Minulla on mielessäni yksi toinen tapa, jonka uskon olevan erittäin lupaava nitroaleenien, alkaanioksiimien, nitriilien ja joidenkin muiden pelkistämiseen, mutta tätä haluan kokeilla ensin itse, anteeksi. Julkaisen tulokset joka tapauksessa, jos ne ovat huomionarvoisia, kuten olen aina tehnyt. Tarvitsen kuitenkin ensin hieman P2NP:tä, jos joku EU:ssa haluaa lahjoittaa 50 tai 100 grammaa, en kieltäydy. Se on kallis harrastus, jos ei myy mitään, ja minä en myy. En valita, mutta se on vain tosiasia.
 

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
156
Points
43
SnCL2 / HCl on ehdottomasti oikea tapa tuottaa oksiimia lukemani paperin mukaan (viimeisen viestini jälkeen) saannot ovat erittäin korkeat ja kaikki reagenssit ovat helposti saatavilla . Olen tietoinen siitä, että etyyliasetaatti on avainasemassa, koska muuten saadaan ketoksiimia, mutta itse reaktio näyttää etenevän huoneenlämmössä, ja refluksilauhdutin voidaan vain laittaa päälle, eikä sitä tarvitse vahtia kuten Al/Hg:tä.

Rhodiumin arkistossa on 2 samasta aldoksiimista amiiniin pelkistämistä käsittelevää artikkelia, jotka vaikuttavat liian hyviltä ollakseen totta:

Jälleen helposti saatavilla olevia reagensseja (ammoniumformiaatin valmistus on triviaalia) ja suuri saanto. Jos se toimii, ihmettelen, miksi tämä reitti ei näytä olevan suosittu. Vaikka se on työläämpi kuin Al/Hg, sillä on joitakin selviä etuja.
 
View previous replies…

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Kyllä, saat oksiimia tietysti SnCl2:lla EtOAc:ssa, anteeksi olen vähän väsynyt.
Oksiimipelkistys, kuten sanoit, sinkki/ammoniumformiaatilla tai jollain muulla tunnetulla pelkistyksellä, tärkeintä on, että pääsit eroon kaksoissidoksesta ilman Mikaelin additiota.
Minun on tutkittava, miksi vasta-aine2 ei käyttänyt sinkki/ammoniumformiaatti- vaan hapanta Al/Hg:tä MDP2P-oksimipelkistykseen. Toinen tapa pelkistää oksiimi hyvällä saannolla on sulatettu ja hienoksi dispergoitu Na-metalli ksyleenissä, joka lisätään oksiimiin ksyleenissä yhdessä alkoholin kanssa. Na:ta tarvitaan 3-4 mooliekvivalenttia ja alkoholia (n-butyyliä tai EtOH:ta) hieman vähemmän.
Na-metalli on triviaalia, katso Nurdrage YouTubesta. Käytä kuitenkin SS-astiaa, älä lasia. Na-metalli dispergoidaan käyttämällä Hershbergin sekoitinta - periaatteessa SS-munanvatkainta.
Kaiken pitäisi tietenkin olla melko vedetöntä tätä varten.

Kuten sanottu, minun on selvitettävä, eikö sinkin pelkistämisessä ole ongelmaa, jotain ei täsmää.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Ai niin. Nuo ovat toinen esimerkki oudosta intialaisesta kemiasta, joka näyttää toimivan vain Intiassa, samoin kuin Mg reduktiivisissa aminaatioissa. Siellä täytyy olla jotain maagista sinkkiä.

Sinkkiä kutsutaan artikkelissa myös katalyytiksi, mikä on selvästi väärin ja kertoo paljon siitä, miten hyvin kirjoittajat ymmärtävät orgaanista kemiaa. Jos minun pitäisi arvata, sanoisin, että he ovat luultavasti opiskelleet Australian diplomaattitehtaissa, err, yliopistoissa ;)

Joten olen pahoillani, mutta olen melko varma, että sinkillä ei päästä mihinkään, kun pelkistetään oksimeja.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Kabalka, G. W., Laila, G. M. H., & Varma, R. S. (1990). Konjugoitujen nitroaleenien valikoidut pelkistykset. Tetrahedron, 46(21), 7443-7457. doi:10.1016/s0040-4020(01)89059-1.

Kabalka ja hänen tiiminsä ovat ensiluokkaisen luotettavia.
Ei hassumpaa, 90 prosenttia. Suosittelen valmistamaan SnCl2:n etukä*****, koska in situ -valmistus on melko eksoterminen ja johtaa helposti karkaamiseen, koska SN-HCl-reaktion alkaminen viivästyy. Jos haluat tehdä sen in situ, lisää ripaus elohopeasuolaa, mikä ratkaisee viivästyneen reaktion ongelman ja tekee sen välittömästi. Pieni nipistys, veitsen kärki riittää.

Miksi nuo intialaiset hölynpölyartikkelit? Ei, he eivät ole niin tyhmiä. Kyse on patenttilainsäädännöstä. Intiassa ei voi patentoida yhdistettä, ainoastaan sen synteesiä. Tietenkin länsimaiset lääkeyhtiöt hakevat Intiassa patentteja, jotka pyrkivät kattamaan KAIKKI olemassa olevat ja muutamat olemattomat tavat valmistaa uutta lääkettä. Joskus intialaiset eivät siis saa valmistaa geneeristä lääkettä vain siksi, että heillä ei ole omaa synteesiä, jota he voivat sanoa käyttävänsä. Niinpä he rakensivat itselleen arsenaalin ennenkuulumattomia, yksinkertaisia synteesejä perusasioille, jotka riittävät patenttiin. Tehtaalla he tietysti käyttävät parasta tapaa tehdä se. Ja siksi on oltava TODELLA varovainen intialaisten ja malesialaisten artikkeleiden kanssa.
 
View previous replies…

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
156
Points
43
Ostan SnCl2:n ennemmin kuin valmistan sitä (98 % puhtausaste).

Jep, samat kaksi intialaista, jotka ovat vastuussa kaikista papereista, joissa väitetään, että sinkki/ammoniumformiaatti voi selektiivisesti pelkistää aldoksiimeja. He ovat myös vastuussa väitteestä, että sama pätee Mg:hen. K. Abiraj ja D. Gowda eivät ole mukana papereissa, joissa atsoyhdisteitä pelkistetään, ja yhdessä paperissa imiini pelkistettiin sekundaariseksi amiiniksi. Ei mitään mikä kiinnostaisi minua tällä hetkellä. Aioin sähköisesti pelkistää p2np:n aina amiiniin asti, mutta aloitan oksiimista, koska se on joka tapauksessa välituote. Voi myös muodostaa imiinin muistaakseni ph:ta muuttamalla.

Zn-Ni näyttää toimivan p2p-oksiimiin, mutta saanto on surkea. Minulla on kuitenkin melkein 1 kg p2p-glyksidioksidiesteriä, joka istuu ympäriinsä tekemättä mitään.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
P2P-Oxime on ongelma. Oksiimin pelkistäminen voidaan tehdä Al/Hg- tai NaBH4/Cu- tai noilla kupari/rautaoksidi-nanoilla varsin mukavasti. Ja useilla natriummetallien pelkistyksen variaatioilla.
Mutta aiheeseen, aloitimme P2NP:n pelkistämisestä täällä kyllä?
 

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
156
Points
43
Olin palaamassa Zn-Ni:hen (tuohon ranskalaiseen patenttiin), koska puhuimme siitä ennen ammoniumformiaatin tangenttia. En tarkoittanut p2p-oksiimia, olen vain kirjoittanut oksiimia aivan liian monta kertaa tänään. Katselin foorumin arkistoja ja siellä muutama sanoi, että se toimi p2np:ssä, sinä sanoit, että se ei toimi. Sanoin, että aioin kokeilla sitä, mutta nyt olen tullut siihen tulokseen, että säästän sen P2P:tä varten.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Ni/sinkki/ammoniakki(suola) on vielä huonompi P2P:llä kuin millään muulla, koska di-alkyloitu amfetamiini on pääosa hyvin pienestä tuotemäärästä. Ni/Zn toimii kai helpoilla substraateilla, kuten heksanonilla tai nitrobentseenillä. Mutta P2P ja sen johdannaiset, imiini, OOxime Nitro mikä tahansa on suurin ongelma, koska se on molekyylinä täysin tyydyttynyt. On hassua, että se, mitä kaikki pitävät yksinkertaisena, esimerkiksi amfetamiinin valmistaminen hyvällä saannolla ja laadulla, on itse asiassa ylivoimaisesti vaikeinta. Metamfetamiinin, MDA:n, MDMA:n ja muiden valmistaminen on paljon helpompaa.

Oli miten oli, olen tuhlannut liikaa aikaa ja lähtöaineita tähän viime vuonna (koska joku, jonka luulin olevan totta, oli vakuuttanut minulle, että se on hyvää). Enkä ole ainoa. Mutta luonnollisesti jokaisella on oikeus omiin kokemuksiinsa, enkä ole saarnaaja, vaan sanon mitä tiedän, jotta muiden ei tarvitse tehdä samoja virheitä kuin minä ja muut. En aio riidellä mistään, minulla on parempaa tekemistä, ja käytin taas kerran liikaa aikaa puhuakseni asioista, jotka ovat tunnettua paskaa, sen sijaan että lukisin ja puhuisin asioista, joita ei ole kokeiltu ja jotka ovat lupaavia.
Ja niin aion tehdä nytkin. Luen ja kokeilen uusia juttuja.
Nähdään myöhemmin
 

41Dxflatline

Don't buy from me
Resident
Joined
Dec 23, 2022
Messages
320
Solutions
1
Reaction score
156
Points
43
Erillisenä huomautuksena: en voi lähettää sinulle 50g, koska minulla ei ole 50g (tämä on kaikki harrastus/yksityiseen käyttöön) Voin lähettää sinulle 10g, mutta en ole EU:n alueella.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Kiitos paljon tarjouksesta, mutta tällä hetkellä haluan henkilökohtaisista syistä välttää sitä, että tämä tulee EU:n ulkopuolelta.
 

OrgUnikum

Don't buy from me
Resident
Language
🇬🇧
Joined
Feb 22, 2023
Messages
330
Reaction score
276
Points
63
Paljon kokeiden ja tutkimusten jälkeen haluan varoittaa kaikkia siitä, että täällä antamiani lausuntoja on pidettävä sellaisina kuin ne ovat, mielipiteinäni postitushetkellä, ja niin usein ne eivät pidä paikkaansa.
Tiedän nyt varmasti, että P2NP voidaan pelkistää erittäin hyvällä saannolla, ensin 5 ekvivalentin NaBH4:n avulla silikageelillä vedettömässä IPA:ssa ja sen jälkeen lisäämällä 0,2 ekvivalenttia NaBH4:ää silikageeliin. CuSO4.5H2O ja vielä kaksi ekvivalenttia Boroa loppuvaiheessa amiiniin. Reaktio käyttäytyy hyvin ja on hallittavissa, joten se voidaan skaalata ongelmitta kg:n suuruiseksi.

Haluan myös kiittää ystävällistä jäsentä, joka teki tämän tutkimuksen mahdolliseksi antamalla minulle tarvittavan P2NP:n.
 
Top